Гость: Стивен Голдфедер, основатель и CEO Offchain Labs
Ведущая: Лаура Шин
Подкаст-источник: Unchained
Исходное название: Почему Arbitrum Stack победил в гонке по поддержке цепочки Robinhood
Дата выхода: 4 июля 2025 года
Основные моменты
Генеральный директор Offchain Labs Стивен Голдфедер объяснил, почему Robinhood выбрал Arbitrum для реконструкции своей криптоинфраструктуры для основных продуктов, потенциал токенизации акций на блокчейне и почему мы, возможно, снова входим в стадию "ноль к одному" в области криптовалют.
Соучредитель Offchain Labs Стивен Голдфедер в программе Unchained поделился тем, почему Robinhood выбрал технологический стек Arbitrum для реконструкции своего продукта, что означает эволюцию криптотехнологий и как этот шаг в конечном итоге соединит Web2 и Web3.
Яркие инсайты
Для Robinhood существует несколько очень весомых причин для выбора запуска собственной блокчейн, одной из ключевых является захват MEV. Это включает в себя как захват MEV, так и захват сборов — уникальное преимущество, которое приносит запуск собственного блокчейна.
Будь то выпуск токенизированных акций на Arbitrum One или на собственном блокчейне Robinhood, это именно то, чего мы действительно ожидаем как "конечного приза". Это не просто вопрос "запуска еще одного актива на блокчейне", а глубокое сочетание технологии блокчейн с существующей инфраструктурой Web 2.
Токенизация акций и внедрение их в блокчейн-рынок действительно является совершенно новым новшеством. Нам необходимо глубже понять, как связаны динамические отношения между традиционной финансовой системой и блокчейном. Это действительно является вызовом, но не следует отступать из-за этого.
Криптографические технологии станут核心 следующей финансовой революции. Мы не можем оставаться в старых моделях, блокчейн и криптовалюты станут основой финансовой инфраструктуры будущего, и в конечном итоге все адаптируются и перейдут в этом направлении.
Технические проблемы фрагментации ликвидности составляют всего 10%, истинная суть заключается в 90% пользовательского опыта (UX) и проблемах поддержки кошельков. Даже если протоколы будут очень сложными, если кошелек не сможет упростить действия пользователей и создать единое окружение, эти технологические инновации не смогут действительно сработать.
Блокчейн станет частью нашей финансовой системы. Я верю, что со временем это станет все более очевидным, и блокчейн сыграет жизненно важную роль.
Когда технологии блокчейн постепенно становятся мейнстримом и широко принимаются, учреждения осознают, что построение на основе блокчейна не только может предоставить пользователям лучшие услуги, но и снизить затраты и повысить рентабельность. Это выбор, приносящий выгоду обеим сторонам.
Важно предоставить пользователям возможность выбирать собственный суверенитет, что означает, что пользователи могут в любое время перемещать свои активы в свои кошельки или выбирать другие способы хранения.
Если вы считаете, что будущее криптоиндустрии — это всего лишь то, что мы видели неделю назад, то вы, возможно, думаете, что нет необходимости развивать L2. Но на самом деле, развитие отрасли требует большей емкости. Планы по развитию L2 — это единственный путь, который сможет удовлетворить будущие потребности.
С помощью дорожной карты развития L2 мы можем перейти от единой платформы L1 к более децентрализованной и эффективной экосистеме L2. Хотя этот процесс не является простым, как только мы решим проблемы с интероперабельностью, мы сможем достичь долгосрочной устойчивости.
Почему Robinhood выбирает Arbitrum и сколько контроля они на самом деле имеют?
Лаура:
Добро пожаловать в выпуск программы «Unchained» от 4 июля 2025 года. Сегодняшний гость — соучредитель и генеральный директор Off Chain Labs Стивен Голдфеттер. Стивен, мы рады видеть тебя в программе.
Недавние новости заключаются в том, что Robinhood объявила о запуске бессрочных контрактов, токенизированных акций и собственной блокчейна. Это указывает на то, что не только криптоиндустрия способствует привлечению пользователей к блокчейну, но и другие области начинают осознавать потенциал блокчейн-технологий и постепенно их внедрять. Robinhood изначально выбрала запуск на Arbitrum 1, одновременно используя технологический стек Arbitrum для создания собственной цепи, что является важной вехой для Arbitrum. Ходят слухи, что Robinhood изначально могла рассматривать Solana, но в конечном итоге выбрала Arbitrum. Итак, Стивен, можешь поделиться основными причинами, по которым Robinhood приняла это решение?
Стивен:
Выбор Robinhood в основном основывается на двух ключевых факторах. Первый - это зрелость и безопасность технологического стека Arbitrum. Наша технология стабильно работает в производственной среде на протяжении многих лет и может поддерживать потребности предприятий такого масштаба, как Robinhood.
Второе — гибкость. Robinhood изначально запустил токенизированные акции и ETF на Arbitrum 1, одновременно объявив о планах в будущем перейти на собственную цепочку Arbitrum, то есть цепочку Robinhood. Arbitrum — это единственная экосистема, которая обладает надежной нейтральной блокчейн-технологией (например, Arbitrum 1) и предлагает первоклассный стек блокчейн-технологий. Эта комбинация позволяет Robinhood быстро запуститься и легко масштабироваться на собственной цепочке по мере роста спроса, не требуя значительных изменений в существующей архитектуре.
Лаура:
Одним из привлекательных аспектов технологического стека Arbitrum является возможность высокой кастомизации для предприятий в соответствии с их потребностями. Можете ли вы подробно рассказать о вариантах кастомизации, предлагаемых Arbitrum Orbit?
Стивен:
Конечно. Кастомизация делится на два основных типа: базовая кастомизация и продвинутая кастомизация. Базовая кастомизация включает параметры, которые мы поддерживаем напрямую, такие как кастомизация токена gas. Arbitrum 1 по умолчанию использует Ethereum в качестве токена gas, но пользователи могут выбрать использование стейблкоинов или своих собственных токенов в качестве токена gas. Кроме того, уровень доступности данных также может выбрать различные решения, такие как Celestia.
Аналогично, в отношении слоя доступности данных, Arbitrum 1 использует Ethereum, который является самым безопасным слоем доступности данных. Но мы также поддерживаем Celestia и многие другие слои доступности данных, которые находятся в разработке.
Это в основном два примера готовых к использованию кастомизаций. Есть и более глубокие настройки, такие как время блока: время блока Arbitrum 1 составляет 250 миллисекунд, но некоторые цепочки (например, Ray) работают за 100 миллисекунд, и технология на самом деле достаточно стабильна, чтобы поддерживать это. Это всего лишь параметры, которые вы можете настроить.
Затем есть то, что я называю "глубокой кастомизацией", когда вам действительно нужно войти в бэкэнд и изменить некоторые вещи самостоятельно, эти методы могут не поддерживаться, но вы можете свободно экспериментировать.
Например, такие цепочки, как Phoenix, строят конфиденциальность непосредственно в технологический стек Arbitrum. Они используют полное гомоморфное шифрование для повышения уровня конфиденциальности в этом случае. Также такие цепочки, как Plume и Kaito, добавляют контроль KYC на уровне цепочки. Таким образом, у вас есть среда, в которой каждый проходит проверку на соответствие при входе. Это лишь некоторые примеры.
Кроме того, некоторые сообщества будут применять обязательные лицензионные сборы, если вы хотите перенести определенные активы в блокчейне, будут обязательные требования. Много различных настроек, но все используют технологию Arbitrum в качестве основы.
Как Arbitrum Stylus может предоставить лучший пользовательский опыт для Robinhood и других платформ
Лаура:
Среди технологических преимуществ Arbitrum есть еще один продукт, на который стоит обратить внимание — Arbitrum Stylus. Можете ли вы рассказать нам о его функциях и о том, какие проблемы он решает для компаний, которые могут столкнуться с использованием технологий Arbitrum?
Стивен:
Arbitrum Stylus — это инновационный продукт, который мы представили в сентябре прошлого года. Он очень уникален в области блокчейна, и в настоящее время в других экосистемах нет аналогичных решений. Основная особенность Stylus заключается в том, что разработчики могут использовать такие традиционные языки программирования, как Rust и C++, на Arbitrum 1, а не ограничиваться только Solidity. Это очень полезно для разработчиков, особенно в сценариях, требующих высокопроизводительных вычислений, таких как проверка новых схем подписей или нулевых знаний. Rust и C++ обычно более эффективны, чем Solidity, поэтому разработчики могут напрямую интегрировать код на этих языках в цепочку для написания смарт-контрактов.
Кроме того, для сложных вычислительных задач, таких как AI-вывод, преимущества производительности Stylus очевидны. Согласно нашим бенчмаркам, использование Stylus для вычислений обычно позволяет достичь более чем 10-кратного повышения производительности при значительном снижении затрат.
Еще одним значительным преимуществом Stylus является его гибкость. Традиционная разработка блокчейна обычно требует от разработчиков заранее выбирать между EVM-цепями и Rust-цепями, и этот выбор влияет на последующую работу. На Arbitrum и любых цепях, поддерживающих Stylus, разработчики могут одновременно использовать EVM и другие языки, свободно выбирая наиболее подходящие инструменты. Кроме того, контракты, написанные на разных языках, могут бесшовно взаимодействовать, и разработчики даже не обязаны знать, на каком языке написан конкретный контракт. Например, приложение может быть в основном написано на Solidity, но некоторые сложные части могут быть переписаны на Rust для повышения эффективности.
Важно, что интеграция этих инструментов предоставляет удобство нашим разработчикам. Когда речь заходит о слиянии Web 2 и Web 3, разработчики Web 2 обычно предпочитают эти другие языки. Поэтому мы хотим иметь единое окружение, которое привлекает разработчиков EVM, предпочитающих Solidity, а также тех, кто имеет многолетний опыт работы с языками, такими как Rust, C или C++, и теперь может напрямую использовать эти языки в своих блокчейн-приложениях.
Лаура:
Я представляю компании, такие как Robinhood, у которых есть множество устаревшего кода, и если его можно будет легко интегрировать в стек блокчейн-технологий, это может значительно упростить интеграцию систем. Это также одно из преимуществ Stylus, верно?
Стивен:
Хотя я не могу полностью представить технологии Robinhood, можно с уверенностью сказать, что они очень заинтересованы в Stylus и считают его важным прорывом. Более того, Stylus предоставляет другим разработчикам мощный инструмент, который привлекает их к разработке приложений на блокчейне Robinhood. Если Robinhood позиционирует эту цепочку как ведущую платформу для токенизации реальных активов (RWAs), то многие традиционные брокерские компании могут рассмотреть возможность миграции на эту цепочку, несмотря на наличие у них устаревшего кода, накопленного за многие годы. Совместимость и гибкость Stylus упрощают эту миграцию, открывая новые возможности для всей экосистемы.
Почему фрагментация ликвидности все еще является серьезной нерешенной проблемой
Лаура:
Вы считаете, что Arbitrum Stylus может помочь решить долгосрочную проблему фрагментации ликвидности? В децентрализованных финансах (DeFi) фрагментация ликвидности остается нерешенной проблемой. Если пользователям необходимо взаимодействовать с другими цепями, например, через системы мостов для обеспечения совместимости, поможет ли Stylus в этом?
Стивен:
Фрагментация ликвидности действительно является важной проблемой, но я считаю, что это несколько иная область. Мы должны сосредоточиться на решении этой проблемы, и Option Labs работает в этом направлении с целью оптимизации пользовательского опыта, не только соединяя все цепочки Arbitrum, но и соединяя все блокчейны, особенно EVM цепочки. Это позволит пользователям легче взаимодействовать между цепочками, а разработчикам создавать совместимые опыт.
Stylus как инструментальный пакет полезен для всего, что вы хотите построить на блокчейне, но я не уверен, будет ли он особенно полезен для решения проблемы фрагментации ликвидности. Единственное преимущество заключается в том, что он позволяет вам проверять нулевые знания (ZKP) на цепочке. Если мостовые решения требуют использования ZKP, что обычно необходимо, тогда в этом отношении могут быть преимущества.
Почему захват MEV так привлекателен для Robinhood
Лаура:
Я считаю, что ещё одним важным фактором, который может быть решающим для Robinhood, является контроль над MEV.
Стивен:
Если мы сравним два варианта: первый - работать на публичной блокчейн, второй - запустить свою собственную блокчейн. Для Robinhood есть несколько очень веских причин выбрать запуск своей собственной блокчейн, одной из ключевых является захват MEV.
MEV означает дополнительный доход, возникающий в результате сортировки транзакций в блокчейне, который обычно захватывается майнерами или валидаторами. Если бы Robinhood работал на публичном блокчейне, их MEV доходы уходили бы к другим. Наличие собственного блокчейна позволяет им полностью контролировать захват MEV. Это очень важно. Например, они могут использовать нашу недавно запущенную технологию Time Boost на Arbitrum One для оптимизации захвата MEV или использовать другие решения, разработанные Dashboard. Эти конкретные технологические выборы будут зависеть от их стратегического планирования. Хотя у меня сегодня нет дополнительных деталей, которые можно было бы поделиться, можно с уверенностью сказать, что уникальный контроль над MEV возможен только на собственном блокчейне.
Еще одной важной причиной является захват комиссий. Если Robinhood будет работать на публичной блокчейн-платформе, им придется платить комиссию за каждую сделку пользователей, и эти сборы в конечном итоге пойдут другим. А если они запустят собственный блокчейн, эти сборы не только останутся в их системе, но и могут стать источником дохода. Другими словами, Robinhood сможет не только сократить операционные расходы, но и увеличить доход, привлекая больше пользователей к сделкам. Эта двойная выгода — включая как захват MEV, так и захват комиссий — является уникальным преимуществом запуска собственного блокчейна.
Почему токенизация акций на блокчейне может быть "конечным призом" для Arbitrum
Лаура:
В недавней серии объявлений Robinhood, особенно в связи с запуском Robinhood Chain, почему он сказал, что токенизированные акции так привлекательны для вашей команды?
Стивен:
Я считаю, что это тесно связано с цепочкой Robinhood. Наша позиция по отношению к связи между Arbitrum и цепочкой Robinhood довольно нейтральна, но в рамках всей экосистемы Arbitrum нас больше всего волнует выпуск токенизированных акций. Независимо от того, идет ли речь о выпуске токенизированных акций на Arbitrum One или на самой цепочке Robinhood, я думаю, что именно это является «конечной наградой», которую мы действительно ждем. Позвольте мне поделиться своим личным опытом и объяснить, почему я считаю это столь важным.
В 2013 году, когда я впервые столкнулся с умными контрактами, меня на самом деле не так сильно волновали новые вертикальные области, такие как NFTs (хотя они тоже интересны). Меня поразил мощный потенциал этой технологии для восстановления и преобразования существующих систем. Однако за последние десять лет понимание этого видения стало размытым и даже заброшенным, что привело к тому, что криптовалюта стала постепенно рассматриваться как независимая система, а не как инструмент для преобразования существующих систем.
Действия Robinhood вселили в меня надежду на возвращение к изначальным целям криптовалюты. Они не просто запускают новый криптовалютный продукт, а выбирают коренным образом преобразовать свой основной бизнес. Как сказал генеральный директор Robinhood Влад, они "перестраивают" свой основной продукт. На мероприятии они продемонстрировали пользовательский опыт приложения Robinhood в США и Европе. Эти два опыта выглядят совершенно одинаково, пользователи даже не заметят разницы. На самом деле, сделки в США выполняются через традиционные брокерские компании, а сделки в Европе осуществляются через блокчейн Arbitrum. Этот бесшовный переход пользовательского опыта — это огромный прорыв.
Это не просто вопрос "выпуска еще одного актива на блокчейне", а глубокая интеграция технологии блокчейн с существующей инфраструктурой Web 2. Каждый пользователь приложения Robinhood, независимо от того, осознает он это или нет, получает доступ к технологии блокчейн и криптовалютам. Я считаю, что потенциал такого подхода чрезвычайно велик.
Что значит стать частью экосистемы Arbitrum
Лаура:
Я считаю, что решение Robinhood может быть под влиянием одного важного фактора, а именно, что общая заблокированная стоимость Arbitrum (TVL) показывает очень хорошие результаты. Его TVL немного выше, чем у Base, и оба находятся на близком уровне. Мне очень интересно, какие конкретные преимущества Robinhood сможет получить из существующей экосистемы Arbitrum после запуска своей цепи на Arbitrum One?
Стивен:
Упомянутая вами ликвидность является ключевым моментом. Robinhood является очень мощным участником рынка, и я верю, что у них не возникнет больших проблем с обеспечением ликвидности на своем блокчейне. Но для таких продуктов, как Robinhood, глубокая ликвидная сеть является незаменимой. Arbitrum One как раз может предоставить им такую среду.
Смотря в будущее, даже если эти активы в конечном итоге будут выпущены на Robinhood, я полагаю, что они все равно окажут глубокое влияние на всю экосистему Arbitrum. Причина в том, что экосистема Arbitrum уже очень зрелая и мощная в области DeFi. Кроме криптооригинальных активов, теперь также можно вводить традиционные финансовые активы, такие как акции, ETF и т.д. Эти активы могут интегрироваться в существующие протоколы и функционировать как часть их. Особенно через токенизацию акций на цепочке, пользователи смогут использовать эти активы для залога, кредитования и других операций, что коренным образом изменит функции и потенциал всей экосистемы.
Эта трансформация не только принесет пользу экосистеме Arbitrum, но и окажет влияние на более широкую экосистему Ethereum. Возможность выпускать эти активы в цепочке значительно расширит диапазон применения технологий блокчейна. Я верю, что это новшество будет продолжать способствовать развитию Arbitrum One как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе.
Как токенизация акций изменяет инвестиционные модели и связанные с этим потенциальные риски
Лаура:
Возможно, вы уже видели твит Роба Хадика, хотя, конечно, могли и не увидеть, поскольку вы, возможно, заняты многими другими делами. Он упомянул, что сочетание акций с миром DeFi может иметь далеко идущие последствия, особенно когда эти токенизированные активы используются в DeFi различными способами. Он также отметил, что это может вызвать некоторые проблемы, например, цена токенизированных акций может отклоняться от цены их реальных базовых активов.
В конце концов, традиционный рынок акций не может торговать 24 часа в сутки круглый год, как это делают на крипторынке. Как вы на это смотрите? На какие проблемы людям следует обратить внимание в этом процессе?
Стивен:
На самом деле я не видел его конкретную точку зрения, поэтому отвечу с более общей точки зрения. Если мой ответ не полностью соответствует его аргументам, то это потому, что я не видел его твита.
Во-первых, как вы упомянули, в настоящее время торговое время традиционного рынка составляет 5 дней в неделю, 24 часа в сутки, а не круглосуточная торговая модель без выходных в течение всего года (247). Тем не менее, традиционный рынок действительно имеет механизм послеторговой торговли, но общая эффективность все еще имеет большой потенциал для улучшения. Глубокая ликвидность и возможности арбитража являются ключевыми факторами для поддержания согласованности цен на разных рынках.
Конечно, токенизация акций и внедрение их на рынок блокчейна — это действительно новаторский подход. Нам необходимо глубже понять, как связать динамические отношения между традиционной финансовой системой и блокчейном. Это действительно вызов, но не следует отступать из-за этого.
На самом деле, круглосуточная торговля без выходных приносит много преимуществ. Например, для традиционных фондов денежного рынка выкуп обычно требует ожидания 5 дней, в то время как стабильные монеты на блокчейне позволяют осуществлять моментальный выкуп. Это очень важно для крупных держателей средств, так как они могут избежать потерь процентов из-за ожидания.
В целом, токенизация акций предоставит инвесторам и обычным пользователям более удобный и эффективный способ инвестирования. Конечно, проблема отклонения цен может существовать в краткосрочной перспективе, но это связано с тем, что мы находимся на этапе технологического прорыва, когда что-то создается с нуля. С развитием технологий и зрелостью рынка эти проблемы будут постепенно решаться.
Смотря в будущее, все больше активов будет выпускаться непосредственно на блокчейне. Как упомянул CEO Robinhood Влад на CNBC на прошлой неделе, криптотехнологии станут ядром следующей финансовой революции. От первоначальных записей на бумаге до компьютеризации и до сегодняшних криптографических решений, каждое изменение сопровождается определенными трениями. Но мы не можем оставаться в прошлом. Блокчейн и криптовалюты станут основой финансовой инфраструктуры будущего, и я верю, что в конечном итоге все адаптируются и перейдут в этом направлении.
Почему DAO Arbitrum получит пользу от этого сотрудничества
Лаура:
У меня есть вопрос, потому что обычно в таких совместных сделках затрагиваются финансовые аспекты. Можете ли вы рассказать о наличии каких-либо финансовых стимулов в сотрудничестве с Robinhood? Или можете поделиться некоторой связанной информацией?
Стивен:
Из-за ограничений политики я не могу раскрыть конкретные детали сотрудничества. Однако я могу сказать, что это сотрудничество будет очень выгодным для обеих сторон. Оно не только поможет Robinhood расширить ассортимент своих продуктов, но и принесет значительную ценность Arbitrum DAO. DAO не только сможет улучшить развитие сообщества благодаря этим интеграциям, но также сможет получать экономическую выгоду от каждого запущенного проекта.
Фрагментация ликвидности легче решается, чем большинство людей думает.
Лаура:
Я хотел бы вернуться к вопросу о фрагментации ликвидности, который мы обсуждали ранее. С объединением этих областей эта проблема может стать более актуальной. У вас есть какие-то специальные решения, которые вас вдохновляют? Или вы считаете, что какие-то аспекты требуют больше внимания? В целом, как вы думаете, эта проблема будет решена?
Стивен:
Это вопрос, над которым я постоянно размышляю, возможно, моя точка зрения немного спорная. Многие считают, что фрагментация ликвидности - это техническая проблема, которую можно решить с помощью команды разработчиков, создающих сложные протоколы. Но я считаю, что техническая проблема составляет лишь 10%, а настоящая суть - это 90% пользовательского опыта (UX) и проблемы поддержки кошельков. Даже если протоколы будут очень сложными, если кошелек не сможет упростить действия пользователя и создать единое окружение, эти технические инновации не сработают.
Конечно, мы также можем сделать больше оптимизаций в дизайне протоколов. В настоящее время уже есть несколько неплохих протоколов, которые могут смягчить проблему фрагментации ликвидности, хотя они еще не идеальны, но все же могут продвинуть этот процесс. Однако действительно необходимо решить вопрос улучшения пользовательского опыта. Например, сейчас использование блокчейна похоже на интернет без браузера. Пользователям нужно вводить сложные адреса для взаимодействия, а также выполнять различные утомительные операции, что очень неудобно для обычных пользователей.
Мы прилагаем усилия к созданию инструмента, подобного «браузеру», который упростит взаимодействие пользователей с блокчейном. Например, представьте, что на YouTube появляется окно с вопросом, хотите ли вы смотреть сегодня через AWS или через ECP, это совершенно не имеет смысла для пользователей. Пользователи заботятся только о пользовательском опыте приложения, а не о технических деталях. Поэтому я считаю, что переработка фронтенд-опыта является ключом к решению проблемы, и это также легко достижимая цель, но на данный момент никто на самом деле не делает этого.
Мы запускаем несколько предварительных решений, чтобы продвигать этот процесс, и в ближайшие недели мы опубликуем больше информации по этому вопросу. Я верю, что, интегрируя существующие ресурсы и технологии, мы сможем решить большую часть проблем, связанных с фрагментацией ликвидности.
Куда приведет слияние криптовалюты и традиционных финансов в будущем?
Лаура:
Я думаю, что сейчас вы, возможно, участвуете в очень интересных обсуждениях, хотя вы, возможно, не можете раскрыть слишком много деталей. Тем не менее, могли бы вы поговорить о тенденциях, которые вы наблюдаете, или, основываясь на этих обсуждениях, как вы считаете, в каком направлении отрасль будет развиваться в краткосрочной перспективе? Мы заметили, что в последнее время многие компании начали выходить на одну и ту же арену для конкуренции, каждая из которых подходит с разных сторон и, возможно, имеет разные преимущества. В то же время, давнее мнение многих людей становится реальностью, а именно появление "финансового интернета". Я помню, возможно, на Bankless кто-то упоминал некоторые из ваших часто повторяемых точек зрения. Мы, похоже, медленно становимся свидетелями этого процесса, который может занять десять лет или даже больше.
Основываясь на ваших текущих наблюдениях, что вы думаете, произойдет в краткосрочной перспективе? Какие интересные способы сочетания двух миров люди, возможно, еще не осознают?
Стивен:
Во-первых, я действительно часто говорю такие вещи, я считаю, что у нас есть некоторые недоразумения в использовании терминов. Например, никто не скажет: "Я работаю в централизованных финансах", финансы - это финансы. А блокчейн не является маргинальной технологией, к которой могут получить доступ только немногие. На самом деле, это инструмент, способный реконструировать всю финансовую систему, в конечном итоге он интегрируется в нашу финансовую систему и станет ее частью. Я верю, что с течением времени это станет все более очевидным, и блокчейн сыграет жизненно важную роль.
Вход в эту сферу всегда труден, все ждут, когда какой-то первопроходец преодолеет первый барьер, после чего другие смогут идти по его стопам. Поэтому сейчас мы видим, как многие умные люди и крупные учреждения говорят: «Я думал, что это невозможно, но раз они могут это сделать, мы тоже можем попробовать». Это как мотивация, так и наблюдение за действиями первопроходцев. В то же время эти учреждения также исследуют существующие стандарты токенов, размышляя о том, как сотрудничать или повторно использовать эти технологии и создавать на их основе открытые стандарты. Все это представляет собой важные обсуждения, которые в настоящее время происходят в отрасли. Я считаю, что сейчас почти ни одно крупное финансовое учреждение не обходится без команды, изучающей, как интегрировать технологии блокчейна. Ситуация пять лет назад была совершенно другой: тогда вам нужно было убедить их, что это стоит обсуждения, а сейчас все наоборот.
С изменением регуляторной среды и значительными мерами, предпринятыми такими компаниями, как Robinhood, все это служит ориентиром для решений других учреждений. Как говорится, «никто не был уволен за выбор IBM». Когда технологии блокчейн постепенно становятся мейнстримом и широко принимаются, учреждения осознают, что создание на основе блокчейн не только может предоставить пользователям лучшие услуги, но и снизить затраты и повысить прибыльность. Это выбор, который является выигрышным для всех. Более того, с действиями первопроходцев другие будут более уверенно присоединяться.
Кроме того, некоторые компании, такие как BlackRock, Franklin Templeton и WisdomTree, уже разработали продукты на Arbitrum. Что касается значимости этого для обычных пользователей, вернемся к ранее упомянутой точке зрения: наиболее захватывающим является то, что пользователям больше не нужно сталкиваться со сложными техническими деталями. Например, раньше люди могли думать, что для использования функций блокчейна на Robinhood пользователям необходимо скачать кошелек, сохранить мнемоническую фразу, подключить RPC-серверы и т.д. Но сегодня мы видим, что блокчейн-технология может одновременно обслуживать как технических пользователей, так и обычных пользователей, предоставляя более бесшовный опыт.
Я считаю, что предоставление пользователям выбора самоопределения очень важно, это означает, что пользователи могут в любой момент перевести свои активы в свои кошельки или выбрать другие способы хранения. Это одно из основных преимуществ блокчейна. Однако я также не думаю, что следующее миллиард пользователей будет использовать блокчейн так же, как сегодня, через громоздкие операции. Нам нужен более удобный пользовательский опыт, чтобы действительно достичь этой цели.
Защищая Ethereum и критикуя противников L2
Лаура:
В течение последнего года и полутора существует мнение, что L2, такие как Arbitrum, являются "паразитами" Ethereum. Хотя это утверждение может не быть принято всеми, его основная суть заключается в том, что L2 перераспределяет часть ценности из основной цепочки Ethereum, такую как комиссии за транзакции и т.д. В то же время мы также видим, что "теория ультразвуковых денег" не смогла полностью оправдать ожидания, и эти изменения переопределяют ландшафт отрасли.
Я хотел бы спросить, что означает последнее событие, на котором AJ, Vitalik и Johann выступили вместе, и, похоже, что отношение фонда Ethereum к L2 меняется. Что этот момент означает для сообщества Ethereum? Каковы отношения между Ethereum и L2? Кроме того, каково отношение Vitalik к DeFi?
Стивен:
Я считаю, что основные ценности сообщества Ethereum не будут ослаблены из-за этого. На самом деле, я один из первых, кто публично поделился соответствующими деталями, и могу сказать вам, что Виталик очень поддерживает текущие достижения. Его активное участие в мероприятиях уже это подтверждает. Хотя я не могу говорить от его имени, исходя из моего общения с ним, он очень взволнован текущим развитием отрасли и считает это важной победой для Ethereum.
Для тех, кто сомневается в отношении L1 и L2, особенно тех, кто считает, что "нам действительно нужен L2? Почему бы не разместить все функции на L1?", я думаю, что их взгляд может быть слишком узким. Если вы считаете, что будущее криптоиндустрии - это лишь то, что мы видели неделю назад, то вы можете подумать, что нет необходимости развивать L2. Но на самом деле развитие отрасли требует большей емкости. Институциональные инвесторы активно входят в область блокчейна и уже расширились на 32 страны мира, создавая основные приложения на этой технологии. Нам нужно масштабируемое решение, и планы по развитию L2 - это единственный путь, который может удовлетворить будущие потребности.
Например, если вы построите новую дорогу на перегруженной однополосной автомагистрали, некоторые могут сказать: "Зачем строить так много полос? Сейчас движение не такое уж и загруженное." Но на самом деле, новый город формируется, и в будущем эти полосы будут полностью заняты. Мы не можем каждый год заново строить новые полосы, нам нужно долгосрочное решение. Благодаря дорожной карте развития L2 мы сможем перейти от единственной платформы L1 к более децентрализованной и эффективной экосистеме L2. Хотя этот процесс не простой, как только мы решим проблему взаимодействия, мы сможем достичь долгосрочной устойчивости.
Сообщество Ethereum уже преодолело этот барьер, хотя еще есть некоторые проблемы, которые нужно решить, но в основном мы уже построили основу для поддержки будущего развития. Например, Robinhood недавно выбрала Ethereum в качестве своей основной платформы блокчейн-технологий и запустила функции криптоторговли на основе Arbitrum. Это не только мое личное мнение, Robinhood также четко заявила, что они выбрали Ethereum, потому что у него есть экосистема, наиболее подходящая для их бизнеса, а Arbitrum является лучшим техническим решением для достижения этой цели.
This page may contain third-party content, which is provided for information purposes only (not representations/warranties) and should not be considered as an endorsement of its views by Gate, nor as financial or professional advice. See Disclaimer for details.
Эксклюзивное интервью с генеральным директором Offchain Labs: почему Robinhood выбрал Arbitrum?
Собрано & Скомпилировано: ShenChao TechFlow
Гость: Стивен Голдфедер, основатель и CEO Offchain Labs
Ведущая: Лаура Шин
Подкаст-источник: Unchained
Исходное название: Почему Arbitrum Stack победил в гонке по поддержке цепочки Robinhood
Дата выхода: 4 июля 2025 года
Основные моменты
Генеральный директор Offchain Labs Стивен Голдфедер объяснил, почему Robinhood выбрал Arbitrum для реконструкции своей криптоинфраструктуры для основных продуктов, потенциал токенизации акций на блокчейне и почему мы, возможно, снова входим в стадию "ноль к одному" в области криптовалют.
Соучредитель Offchain Labs Стивен Голдфедер в программе Unchained поделился тем, почему Robinhood выбрал технологический стек Arbitrum для реконструкции своего продукта, что означает эволюцию криптотехнологий и как этот шаг в конечном итоге соединит Web2 и Web3.
Яркие инсайты
Для Robinhood существует несколько очень весомых причин для выбора запуска собственной блокчейн, одной из ключевых является захват MEV. Это включает в себя как захват MEV, так и захват сборов — уникальное преимущество, которое приносит запуск собственного блокчейна.
Будь то выпуск токенизированных акций на Arbitrum One или на собственном блокчейне Robinhood, это именно то, чего мы действительно ожидаем как "конечного приза". Это не просто вопрос "запуска еще одного актива на блокчейне", а глубокое сочетание технологии блокчейн с существующей инфраструктурой Web 2.
Токенизация акций и внедрение их в блокчейн-рынок действительно является совершенно новым новшеством. Нам необходимо глубже понять, как связаны динамические отношения между традиционной финансовой системой и блокчейном. Это действительно является вызовом, но не следует отступать из-за этого.
Криптографические технологии станут核心 следующей финансовой революции. Мы не можем оставаться в старых моделях, блокчейн и криптовалюты станут основой финансовой инфраструктуры будущего, и в конечном итоге все адаптируются и перейдут в этом направлении.
Технические проблемы фрагментации ликвидности составляют всего 10%, истинная суть заключается в 90% пользовательского опыта (UX) и проблемах поддержки кошельков. Даже если протоколы будут очень сложными, если кошелек не сможет упростить действия пользователей и создать единое окружение, эти технологические инновации не смогут действительно сработать.
Блокчейн станет частью нашей финансовой системы. Я верю, что со временем это станет все более очевидным, и блокчейн сыграет жизненно важную роль.
Когда технологии блокчейн постепенно становятся мейнстримом и широко принимаются, учреждения осознают, что построение на основе блокчейна не только может предоставить пользователям лучшие услуги, но и снизить затраты и повысить рентабельность. Это выбор, приносящий выгоду обеим сторонам.
Важно предоставить пользователям возможность выбирать собственный суверенитет, что означает, что пользователи могут в любое время перемещать свои активы в свои кошельки или выбирать другие способы хранения.
Если вы считаете, что будущее криптоиндустрии — это всего лишь то, что мы видели неделю назад, то вы, возможно, думаете, что нет необходимости развивать L2. Но на самом деле, развитие отрасли требует большей емкости. Планы по развитию L2 — это единственный путь, который сможет удовлетворить будущие потребности.
С помощью дорожной карты развития L2 мы можем перейти от единой платформы L1 к более децентрализованной и эффективной экосистеме L2. Хотя этот процесс не является простым, как только мы решим проблемы с интероперабельностью, мы сможем достичь долгосрочной устойчивости.
Почему Robinhood выбирает Arbitrum и сколько контроля они на самом деле имеют?
Лаура:
Добро пожаловать в выпуск программы «Unchained» от 4 июля 2025 года. Сегодняшний гость — соучредитель и генеральный директор Off Chain Labs Стивен Голдфеттер. Стивен, мы рады видеть тебя в программе.
Недавние новости заключаются в том, что Robinhood объявила о запуске бессрочных контрактов, токенизированных акций и собственной блокчейна. Это указывает на то, что не только криптоиндустрия способствует привлечению пользователей к блокчейну, но и другие области начинают осознавать потенциал блокчейн-технологий и постепенно их внедрять. Robinhood изначально выбрала запуск на Arbitrum 1, одновременно используя технологический стек Arbitrum для создания собственной цепи, что является важной вехой для Arbitrum. Ходят слухи, что Robinhood изначально могла рассматривать Solana, но в конечном итоге выбрала Arbitrum. Итак, Стивен, можешь поделиться основными причинами, по которым Robinhood приняла это решение?
Стивен:
Выбор Robinhood в основном основывается на двух ключевых факторах. Первый - это зрелость и безопасность технологического стека Arbitrum. Наша технология стабильно работает в производственной среде на протяжении многих лет и может поддерживать потребности предприятий такого масштаба, как Robinhood.
Второе — гибкость. Robinhood изначально запустил токенизированные акции и ETF на Arbitrum 1, одновременно объявив о планах в будущем перейти на собственную цепочку Arbitrum, то есть цепочку Robinhood. Arbitrum — это единственная экосистема, которая обладает надежной нейтральной блокчейн-технологией (например, Arbitrum 1) и предлагает первоклассный стек блокчейн-технологий. Эта комбинация позволяет Robinhood быстро запуститься и легко масштабироваться на собственной цепочке по мере роста спроса, не требуя значительных изменений в существующей архитектуре.
Лаура:
Одним из привлекательных аспектов технологического стека Arbitrum является возможность высокой кастомизации для предприятий в соответствии с их потребностями. Можете ли вы подробно рассказать о вариантах кастомизации, предлагаемых Arbitrum Orbit?
Стивен:
Конечно. Кастомизация делится на два основных типа: базовая кастомизация и продвинутая кастомизация. Базовая кастомизация включает параметры, которые мы поддерживаем напрямую, такие как кастомизация токена gas. Arbitrum 1 по умолчанию использует Ethereum в качестве токена gas, но пользователи могут выбрать использование стейблкоинов или своих собственных токенов в качестве токена gas. Кроме того, уровень доступности данных также может выбрать различные решения, такие как Celestia.
Аналогично, в отношении слоя доступности данных, Arbitrum 1 использует Ethereum, который является самым безопасным слоем доступности данных. Но мы также поддерживаем Celestia и многие другие слои доступности данных, которые находятся в разработке.
Это в основном два примера готовых к использованию кастомизаций. Есть и более глубокие настройки, такие как время блока: время блока Arbitrum 1 составляет 250 миллисекунд, но некоторые цепочки (например, Ray) работают за 100 миллисекунд, и технология на самом деле достаточно стабильна, чтобы поддерживать это. Это всего лишь параметры, которые вы можете настроить.
Затем есть то, что я называю "глубокой кастомизацией", когда вам действительно нужно войти в бэкэнд и изменить некоторые вещи самостоятельно, эти методы могут не поддерживаться, но вы можете свободно экспериментировать.
Например, такие цепочки, как Phoenix, строят конфиденциальность непосредственно в технологический стек Arbitrum. Они используют полное гомоморфное шифрование для повышения уровня конфиденциальности в этом случае. Также такие цепочки, как Plume и Kaito, добавляют контроль KYC на уровне цепочки. Таким образом, у вас есть среда, в которой каждый проходит проверку на соответствие при входе. Это лишь некоторые примеры.
Кроме того, некоторые сообщества будут применять обязательные лицензионные сборы, если вы хотите перенести определенные активы в блокчейне, будут обязательные требования. Много различных настроек, но все используют технологию Arbitrum в качестве основы.
Как Arbitrum Stylus может предоставить лучший пользовательский опыт для Robinhood и других платформ
Лаура:
Среди технологических преимуществ Arbitrum есть еще один продукт, на который стоит обратить внимание — Arbitrum Stylus. Можете ли вы рассказать нам о его функциях и о том, какие проблемы он решает для компаний, которые могут столкнуться с использованием технологий Arbitrum?
Стивен:
Arbitrum Stylus — это инновационный продукт, который мы представили в сентябре прошлого года. Он очень уникален в области блокчейна, и в настоящее время в других экосистемах нет аналогичных решений. Основная особенность Stylus заключается в том, что разработчики могут использовать такие традиционные языки программирования, как Rust и C++, на Arbitrum 1, а не ограничиваться только Solidity. Это очень полезно для разработчиков, особенно в сценариях, требующих высокопроизводительных вычислений, таких как проверка новых схем подписей или нулевых знаний. Rust и C++ обычно более эффективны, чем Solidity, поэтому разработчики могут напрямую интегрировать код на этих языках в цепочку для написания смарт-контрактов.
Кроме того, для сложных вычислительных задач, таких как AI-вывод, преимущества производительности Stylus очевидны. Согласно нашим бенчмаркам, использование Stylus для вычислений обычно позволяет достичь более чем 10-кратного повышения производительности при значительном снижении затрат.
Еще одним значительным преимуществом Stylus является его гибкость. Традиционная разработка блокчейна обычно требует от разработчиков заранее выбирать между EVM-цепями и Rust-цепями, и этот выбор влияет на последующую работу. На Arbitrum и любых цепях, поддерживающих Stylus, разработчики могут одновременно использовать EVM и другие языки, свободно выбирая наиболее подходящие инструменты. Кроме того, контракты, написанные на разных языках, могут бесшовно взаимодействовать, и разработчики даже не обязаны знать, на каком языке написан конкретный контракт. Например, приложение может быть в основном написано на Solidity, но некоторые сложные части могут быть переписаны на Rust для повышения эффективности.
Важно, что интеграция этих инструментов предоставляет удобство нашим разработчикам. Когда речь заходит о слиянии Web 2 и Web 3, разработчики Web 2 обычно предпочитают эти другие языки. Поэтому мы хотим иметь единое окружение, которое привлекает разработчиков EVM, предпочитающих Solidity, а также тех, кто имеет многолетний опыт работы с языками, такими как Rust, C или C++, и теперь может напрямую использовать эти языки в своих блокчейн-приложениях.
Лаура:
Я представляю компании, такие как Robinhood, у которых есть множество устаревшего кода, и если его можно будет легко интегрировать в стек блокчейн-технологий, это может значительно упростить интеграцию систем. Это также одно из преимуществ Stylus, верно?
Стивен:
Хотя я не могу полностью представить технологии Robinhood, можно с уверенностью сказать, что они очень заинтересованы в Stylus и считают его важным прорывом. Более того, Stylus предоставляет другим разработчикам мощный инструмент, который привлекает их к разработке приложений на блокчейне Robinhood. Если Robinhood позиционирует эту цепочку как ведущую платформу для токенизации реальных активов (RWAs), то многие традиционные брокерские компании могут рассмотреть возможность миграции на эту цепочку, несмотря на наличие у них устаревшего кода, накопленного за многие годы. Совместимость и гибкость Stylus упрощают эту миграцию, открывая новые возможности для всей экосистемы.
Почему фрагментация ликвидности все еще является серьезной нерешенной проблемой
Лаура:
Вы считаете, что Arbitrum Stylus может помочь решить долгосрочную проблему фрагментации ликвидности? В децентрализованных финансах (DeFi) фрагментация ликвидности остается нерешенной проблемой. Если пользователям необходимо взаимодействовать с другими цепями, например, через системы мостов для обеспечения совместимости, поможет ли Stylus в этом?
Стивен:
Фрагментация ликвидности действительно является важной проблемой, но я считаю, что это несколько иная область. Мы должны сосредоточиться на решении этой проблемы, и Option Labs работает в этом направлении с целью оптимизации пользовательского опыта, не только соединяя все цепочки Arbitrum, но и соединяя все блокчейны, особенно EVM цепочки. Это позволит пользователям легче взаимодействовать между цепочками, а разработчикам создавать совместимые опыт.
Stylus как инструментальный пакет полезен для всего, что вы хотите построить на блокчейне, но я не уверен, будет ли он особенно полезен для решения проблемы фрагментации ликвидности. Единственное преимущество заключается в том, что он позволяет вам проверять нулевые знания (ZKP) на цепочке. Если мостовые решения требуют использования ZKP, что обычно необходимо, тогда в этом отношении могут быть преимущества.
Почему захват MEV так привлекателен для Robinhood
Лаура:
Я считаю, что ещё одним важным фактором, который может быть решающим для Robinhood, является контроль над MEV.
Стивен:
Если мы сравним два варианта: первый - работать на публичной блокчейн, второй - запустить свою собственную блокчейн. Для Robinhood есть несколько очень веских причин выбрать запуск своей собственной блокчейн, одной из ключевых является захват MEV.
MEV означает дополнительный доход, возникающий в результате сортировки транзакций в блокчейне, который обычно захватывается майнерами или валидаторами. Если бы Robinhood работал на публичном блокчейне, их MEV доходы уходили бы к другим. Наличие собственного блокчейна позволяет им полностью контролировать захват MEV. Это очень важно. Например, они могут использовать нашу недавно запущенную технологию Time Boost на Arbitrum One для оптимизации захвата MEV или использовать другие решения, разработанные Dashboard. Эти конкретные технологические выборы будут зависеть от их стратегического планирования. Хотя у меня сегодня нет дополнительных деталей, которые можно было бы поделиться, можно с уверенностью сказать, что уникальный контроль над MEV возможен только на собственном блокчейне.
Еще одной важной причиной является захват комиссий. Если Robinhood будет работать на публичной блокчейн-платформе, им придется платить комиссию за каждую сделку пользователей, и эти сборы в конечном итоге пойдут другим. А если они запустят собственный блокчейн, эти сборы не только останутся в их системе, но и могут стать источником дохода. Другими словами, Robinhood сможет не только сократить операционные расходы, но и увеличить доход, привлекая больше пользователей к сделкам. Эта двойная выгода — включая как захват MEV, так и захват комиссий — является уникальным преимуществом запуска собственного блокчейна.
Почему токенизация акций на блокчейне может быть "конечным призом" для Arbitrum
Лаура:
В недавней серии объявлений Robinhood, особенно в связи с запуском Robinhood Chain, почему он сказал, что токенизированные акции так привлекательны для вашей команды?
Стивен:
Я считаю, что это тесно связано с цепочкой Robinhood. Наша позиция по отношению к связи между Arbitrum и цепочкой Robinhood довольно нейтральна, но в рамках всей экосистемы Arbitrum нас больше всего волнует выпуск токенизированных акций. Независимо от того, идет ли речь о выпуске токенизированных акций на Arbitrum One или на самой цепочке Robinhood, я думаю, что именно это является «конечной наградой», которую мы действительно ждем. Позвольте мне поделиться своим личным опытом и объяснить, почему я считаю это столь важным.
В 2013 году, когда я впервые столкнулся с умными контрактами, меня на самом деле не так сильно волновали новые вертикальные области, такие как NFTs (хотя они тоже интересны). Меня поразил мощный потенциал этой технологии для восстановления и преобразования существующих систем. Однако за последние десять лет понимание этого видения стало размытым и даже заброшенным, что привело к тому, что криптовалюта стала постепенно рассматриваться как независимая система, а не как инструмент для преобразования существующих систем.
Действия Robinhood вселили в меня надежду на возвращение к изначальным целям криптовалюты. Они не просто запускают новый криптовалютный продукт, а выбирают коренным образом преобразовать свой основной бизнес. Как сказал генеральный директор Robinhood Влад, они "перестраивают" свой основной продукт. На мероприятии они продемонстрировали пользовательский опыт приложения Robinhood в США и Европе. Эти два опыта выглядят совершенно одинаково, пользователи даже не заметят разницы. На самом деле, сделки в США выполняются через традиционные брокерские компании, а сделки в Европе осуществляются через блокчейн Arbitrum. Этот бесшовный переход пользовательского опыта — это огромный прорыв.
Это не просто вопрос "выпуска еще одного актива на блокчейне", а глубокая интеграция технологии блокчейн с существующей инфраструктурой Web 2. Каждый пользователь приложения Robinhood, независимо от того, осознает он это или нет, получает доступ к технологии блокчейн и криптовалютам. Я считаю, что потенциал такого подхода чрезвычайно велик.
Что значит стать частью экосистемы Arbitrum
Лаура:
Я считаю, что решение Robinhood может быть под влиянием одного важного фактора, а именно, что общая заблокированная стоимость Arbitrum (TVL) показывает очень хорошие результаты. Его TVL немного выше, чем у Base, и оба находятся на близком уровне. Мне очень интересно, какие конкретные преимущества Robinhood сможет получить из существующей экосистемы Arbitrum после запуска своей цепи на Arbitrum One?
Стивен:
Упомянутая вами ликвидность является ключевым моментом. Robinhood является очень мощным участником рынка, и я верю, что у них не возникнет больших проблем с обеспечением ликвидности на своем блокчейне. Но для таких продуктов, как Robinhood, глубокая ликвидная сеть является незаменимой. Arbitrum One как раз может предоставить им такую среду.
Смотря в будущее, даже если эти активы в конечном итоге будут выпущены на Robinhood, я полагаю, что они все равно окажут глубокое влияние на всю экосистему Arbitrum. Причина в том, что экосистема Arbitrum уже очень зрелая и мощная в области DeFi. Кроме криптооригинальных активов, теперь также можно вводить традиционные финансовые активы, такие как акции, ETF и т.д. Эти активы могут интегрироваться в существующие протоколы и функционировать как часть их. Особенно через токенизацию акций на цепочке, пользователи смогут использовать эти активы для залога, кредитования и других операций, что коренным образом изменит функции и потенциал всей экосистемы.
Эта трансформация не только принесет пользу экосистеме Arbitrum, но и окажет влияние на более широкую экосистему Ethereum. Возможность выпускать эти активы в цепочке значительно расширит диапазон применения технологий блокчейна. Я верю, что это новшество будет продолжать способствовать развитию Arbitrum One как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе.
Как токенизация акций изменяет инвестиционные модели и связанные с этим потенциальные риски
Лаура:
Возможно, вы уже видели твит Роба Хадика, хотя, конечно, могли и не увидеть, поскольку вы, возможно, заняты многими другими делами. Он упомянул, что сочетание акций с миром DeFi может иметь далеко идущие последствия, особенно когда эти токенизированные активы используются в DeFi различными способами. Он также отметил, что это может вызвать некоторые проблемы, например, цена токенизированных акций может отклоняться от цены их реальных базовых активов.
В конце концов, традиционный рынок акций не может торговать 24 часа в сутки круглый год, как это делают на крипторынке. Как вы на это смотрите? На какие проблемы людям следует обратить внимание в этом процессе?
Стивен:
На самом деле я не видел его конкретную точку зрения, поэтому отвечу с более общей точки зрения. Если мой ответ не полностью соответствует его аргументам, то это потому, что я не видел его твита.
Во-первых, как вы упомянули, в настоящее время торговое время традиционного рынка составляет 5 дней в неделю, 24 часа в сутки, а не круглосуточная торговая модель без выходных в течение всего года (247). Тем не менее, традиционный рынок действительно имеет механизм послеторговой торговли, но общая эффективность все еще имеет большой потенциал для улучшения. Глубокая ликвидность и возможности арбитража являются ключевыми факторами для поддержания согласованности цен на разных рынках.
Конечно, токенизация акций и внедрение их на рынок блокчейна — это действительно новаторский подход. Нам необходимо глубже понять, как связать динамические отношения между традиционной финансовой системой и блокчейном. Это действительно вызов, но не следует отступать из-за этого.
На самом деле, круглосуточная торговля без выходных приносит много преимуществ. Например, для традиционных фондов денежного рынка выкуп обычно требует ожидания 5 дней, в то время как стабильные монеты на блокчейне позволяют осуществлять моментальный выкуп. Это очень важно для крупных держателей средств, так как они могут избежать потерь процентов из-за ожидания.
В целом, токенизация акций предоставит инвесторам и обычным пользователям более удобный и эффективный способ инвестирования. Конечно, проблема отклонения цен может существовать в краткосрочной перспективе, но это связано с тем, что мы находимся на этапе технологического прорыва, когда что-то создается с нуля. С развитием технологий и зрелостью рынка эти проблемы будут постепенно решаться.
Смотря в будущее, все больше активов будет выпускаться непосредственно на блокчейне. Как упомянул CEO Robinhood Влад на CNBC на прошлой неделе, криптотехнологии станут ядром следующей финансовой революции. От первоначальных записей на бумаге до компьютеризации и до сегодняшних криптографических решений, каждое изменение сопровождается определенными трениями. Но мы не можем оставаться в прошлом. Блокчейн и криптовалюты станут основой финансовой инфраструктуры будущего, и я верю, что в конечном итоге все адаптируются и перейдут в этом направлении.
Почему DAO Arbitrum получит пользу от этого сотрудничества
Лаура:
У меня есть вопрос, потому что обычно в таких совместных сделках затрагиваются финансовые аспекты. Можете ли вы рассказать о наличии каких-либо финансовых стимулов в сотрудничестве с Robinhood? Или можете поделиться некоторой связанной информацией?
Стивен:
Из-за ограничений политики я не могу раскрыть конкретные детали сотрудничества. Однако я могу сказать, что это сотрудничество будет очень выгодным для обеих сторон. Оно не только поможет Robinhood расширить ассортимент своих продуктов, но и принесет значительную ценность Arbitrum DAO. DAO не только сможет улучшить развитие сообщества благодаря этим интеграциям, но также сможет получать экономическую выгоду от каждого запущенного проекта.
Фрагментация ликвидности легче решается, чем большинство людей думает.
Лаура:
Я хотел бы вернуться к вопросу о фрагментации ликвидности, который мы обсуждали ранее. С объединением этих областей эта проблема может стать более актуальной. У вас есть какие-то специальные решения, которые вас вдохновляют? Или вы считаете, что какие-то аспекты требуют больше внимания? В целом, как вы думаете, эта проблема будет решена?
Стивен:
Это вопрос, над которым я постоянно размышляю, возможно, моя точка зрения немного спорная. Многие считают, что фрагментация ликвидности - это техническая проблема, которую можно решить с помощью команды разработчиков, создающих сложные протоколы. Но я считаю, что техническая проблема составляет лишь 10%, а настоящая суть - это 90% пользовательского опыта (UX) и проблемы поддержки кошельков. Даже если протоколы будут очень сложными, если кошелек не сможет упростить действия пользователя и создать единое окружение, эти технические инновации не сработают.
Конечно, мы также можем сделать больше оптимизаций в дизайне протоколов. В настоящее время уже есть несколько неплохих протоколов, которые могут смягчить проблему фрагментации ликвидности, хотя они еще не идеальны, но все же могут продвинуть этот процесс. Однако действительно необходимо решить вопрос улучшения пользовательского опыта. Например, сейчас использование блокчейна похоже на интернет без браузера. Пользователям нужно вводить сложные адреса для взаимодействия, а также выполнять различные утомительные операции, что очень неудобно для обычных пользователей.
Мы прилагаем усилия к созданию инструмента, подобного «браузеру», который упростит взаимодействие пользователей с блокчейном. Например, представьте, что на YouTube появляется окно с вопросом, хотите ли вы смотреть сегодня через AWS или через ECP, это совершенно не имеет смысла для пользователей. Пользователи заботятся только о пользовательском опыте приложения, а не о технических деталях. Поэтому я считаю, что переработка фронтенд-опыта является ключом к решению проблемы, и это также легко достижимая цель, но на данный момент никто на самом деле не делает этого.
Мы запускаем несколько предварительных решений, чтобы продвигать этот процесс, и в ближайшие недели мы опубликуем больше информации по этому вопросу. Я верю, что, интегрируя существующие ресурсы и технологии, мы сможем решить большую часть проблем, связанных с фрагментацией ликвидности.
Куда приведет слияние криптовалюты и традиционных финансов в будущем?
Лаура:
Я думаю, что сейчас вы, возможно, участвуете в очень интересных обсуждениях, хотя вы, возможно, не можете раскрыть слишком много деталей. Тем не менее, могли бы вы поговорить о тенденциях, которые вы наблюдаете, или, основываясь на этих обсуждениях, как вы считаете, в каком направлении отрасль будет развиваться в краткосрочной перспективе? Мы заметили, что в последнее время многие компании начали выходить на одну и ту же арену для конкуренции, каждая из которых подходит с разных сторон и, возможно, имеет разные преимущества. В то же время, давнее мнение многих людей становится реальностью, а именно появление "финансового интернета". Я помню, возможно, на Bankless кто-то упоминал некоторые из ваших часто повторяемых точек зрения. Мы, похоже, медленно становимся свидетелями этого процесса, который может занять десять лет или даже больше.
Основываясь на ваших текущих наблюдениях, что вы думаете, произойдет в краткосрочной перспективе? Какие интересные способы сочетания двух миров люди, возможно, еще не осознают?
Стивен:
Во-первых, я действительно часто говорю такие вещи, я считаю, что у нас есть некоторые недоразумения в использовании терминов. Например, никто не скажет: "Я работаю в централизованных финансах", финансы - это финансы. А блокчейн не является маргинальной технологией, к которой могут получить доступ только немногие. На самом деле, это инструмент, способный реконструировать всю финансовую систему, в конечном итоге он интегрируется в нашу финансовую систему и станет ее частью. Я верю, что с течением времени это станет все более очевидным, и блокчейн сыграет жизненно важную роль.
Вход в эту сферу всегда труден, все ждут, когда какой-то первопроходец преодолеет первый барьер, после чего другие смогут идти по его стопам. Поэтому сейчас мы видим, как многие умные люди и крупные учреждения говорят: «Я думал, что это невозможно, но раз они могут это сделать, мы тоже можем попробовать». Это как мотивация, так и наблюдение за действиями первопроходцев. В то же время эти учреждения также исследуют существующие стандарты токенов, размышляя о том, как сотрудничать или повторно использовать эти технологии и создавать на их основе открытые стандарты. Все это представляет собой важные обсуждения, которые в настоящее время происходят в отрасли. Я считаю, что сейчас почти ни одно крупное финансовое учреждение не обходится без команды, изучающей, как интегрировать технологии блокчейна. Ситуация пять лет назад была совершенно другой: тогда вам нужно было убедить их, что это стоит обсуждения, а сейчас все наоборот.
С изменением регуляторной среды и значительными мерами, предпринятыми такими компаниями, как Robinhood, все это служит ориентиром для решений других учреждений. Как говорится, «никто не был уволен за выбор IBM». Когда технологии блокчейн постепенно становятся мейнстримом и широко принимаются, учреждения осознают, что создание на основе блокчейн не только может предоставить пользователям лучшие услуги, но и снизить затраты и повысить прибыльность. Это выбор, который является выигрышным для всех. Более того, с действиями первопроходцев другие будут более уверенно присоединяться.
Кроме того, некоторые компании, такие как BlackRock, Franklin Templeton и WisdomTree, уже разработали продукты на Arbitrum. Что касается значимости этого для обычных пользователей, вернемся к ранее упомянутой точке зрения: наиболее захватывающим является то, что пользователям больше не нужно сталкиваться со сложными техническими деталями. Например, раньше люди могли думать, что для использования функций блокчейна на Robinhood пользователям необходимо скачать кошелек, сохранить мнемоническую фразу, подключить RPC-серверы и т.д. Но сегодня мы видим, что блокчейн-технология может одновременно обслуживать как технических пользователей, так и обычных пользователей, предоставляя более бесшовный опыт.
Я считаю, что предоставление пользователям выбора самоопределения очень важно, это означает, что пользователи могут в любой момент перевести свои активы в свои кошельки или выбрать другие способы хранения. Это одно из основных преимуществ блокчейна. Однако я также не думаю, что следующее миллиард пользователей будет использовать блокчейн так же, как сегодня, через громоздкие операции. Нам нужен более удобный пользовательский опыт, чтобы действительно достичь этой цели.
Защищая Ethereum и критикуя противников L2
Лаура:
В течение последнего года и полутора существует мнение, что L2, такие как Arbitrum, являются "паразитами" Ethereum. Хотя это утверждение может не быть принято всеми, его основная суть заключается в том, что L2 перераспределяет часть ценности из основной цепочки Ethereum, такую как комиссии за транзакции и т.д. В то же время мы также видим, что "теория ультразвуковых денег" не смогла полностью оправдать ожидания, и эти изменения переопределяют ландшафт отрасли.
Я хотел бы спросить, что означает последнее событие, на котором AJ, Vitalik и Johann выступили вместе, и, похоже, что отношение фонда Ethereum к L2 меняется. Что этот момент означает для сообщества Ethereum? Каковы отношения между Ethereum и L2? Кроме того, каково отношение Vitalik к DeFi?
Стивен:
Я считаю, что основные ценности сообщества Ethereum не будут ослаблены из-за этого. На самом деле, я один из первых, кто публично поделился соответствующими деталями, и могу сказать вам, что Виталик очень поддерживает текущие достижения. Его активное участие в мероприятиях уже это подтверждает. Хотя я не могу говорить от его имени, исходя из моего общения с ним, он очень взволнован текущим развитием отрасли и считает это важной победой для Ethereum.
Для тех, кто сомневается в отношении L1 и L2, особенно тех, кто считает, что "нам действительно нужен L2? Почему бы не разместить все функции на L1?", я думаю, что их взгляд может быть слишком узким. Если вы считаете, что будущее криптоиндустрии - это лишь то, что мы видели неделю назад, то вы можете подумать, что нет необходимости развивать L2. Но на самом деле развитие отрасли требует большей емкости. Институциональные инвесторы активно входят в область блокчейна и уже расширились на 32 страны мира, создавая основные приложения на этой технологии. Нам нужно масштабируемое решение, и планы по развитию L2 - это единственный путь, который может удовлетворить будущие потребности.
Например, если вы построите новую дорогу на перегруженной однополосной автомагистрали, некоторые могут сказать: "Зачем строить так много полос? Сейчас движение не такое уж и загруженное." Но на самом деле, новый город формируется, и в будущем эти полосы будут полностью заняты. Мы не можем каждый год заново строить новые полосы, нам нужно долгосрочное решение. Благодаря дорожной карте развития L2 мы сможем перейти от единственной платформы L1 к более децентрализованной и эффективной экосистеме L2. Хотя этот процесс не простой, как только мы решим проблему взаимодействия, мы сможем достичь долгосрочной устойчивости.
Сообщество Ethereum уже преодолело этот барьер, хотя еще есть некоторые проблемы, которые нужно решить, но в основном мы уже построили основу для поддержки будущего развития. Например, Robinhood недавно выбрала Ethereum в качестве своей основной платформы блокчейн-технологий и запустила функции криптоторговли на основе Arbitrum. Это не только мое личное мнение, Robinhood также четко заявила, что они выбрали Ethereum, потому что у него есть экосистема, наиболее подходящая для их бизнеса, а Arbitrum является лучшим техническим решением для достижения этой цели.